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 Première réalisation de C.I !

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Quentin
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MessageSujet: Première réalisation de C.I !    Mar 21 Aoû - 18:50

Bonsoir à tous,

Je me suis enfin procurer de quoi faire mes premiers circuits-imprimés !
Et vu le tarif des produits, j'appréhende un peu mes premières réalisations...

Donc voilà ce que j'ai:

Une plaque cuivrée pré-sensibilisée 20x30cm (15€), un sachet de révélateur pour 1L (3€), et 1L de perchlo suractivé (10€ ...si j'avais eu le choix, j'aurais pris en pastilles à diluées ... ) ...



Alors avant de passer à la réalisation, j'aurai besoin de quelques conseils ...

- Pour la découpe de la plaque, je suis preneur d'une bonne astuce ! geek

- Pour l'insolation (c'est l'étape qui me fait le plus peur ), je n'ai pas d'insoleuse, donc je vais essayer avec les moyens du bord: Hallogène, lampe loupe avec 2mini tubes Néon de 4W, ou le soleil ... Que me conseillez vous ? J'ai lu qu'avec un halogène il fallait compter ½ heure, et qu'avec le soleil cela pouvait être extrêmement rapide ! Donc ma question est "comment savoir lorsque ma plaque a été assez exposée ?"

- Pour la révélation ... le sachet indique un temps maxi de 2min, je vais bien voir comment ça se présente. Pour la dilution, est-il préférable d'utiliser de l'eau déminéralisée ou bien ça n'a pas d'importance ? scratch

- Et pour la gravure, quelle devrait-être à peu près la durée de réaction avec du perchlo suractivé ? je sais que ça doit aller vite ... mais y'a "vite" et "vite" ... C'est du perchlo A 36°B pour info (je ne sais pas à quoi cela correspond... ). Et faut-il qu'il soit chauffer ?

Pour info, je débute avec un tout petit C.I ! voici le typon: (initiation à TCI4 ! )




Merci par avance !
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gregelec
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MessageSujet: Re: Première réalisation de C.I !    Mar 21 Aoû - 20:50

d'abord pour l'insolation il vas falloir sacrifier une bande d'epoxy de 1cm de large que tu vas exposer en plusieurs fois pour établir le temps idéal
au début tu cache toute la bande sauf 1cm tu insole 2 minutes
puis tu décale le cache de 1cm
tu insole 2 minutes
puis tu décale le cache de 1cm
tu insole 2 minutes
puis tu décale le cache de 1cm
tu insole 2 minutes
puis tu décale le cache de 1cm
tu insole 2 minutes
Puis tu réveles là où la couche et la plus nette c'est le temps optimum

pour couper l'epoxy : dremel ou cutter en passant plusieurs fois au meme endroit de chaque coté de la plaque ou scie à métaux


pour le perchlo un bulleur d'aquarium relié à un petit compresseur de frigo c'est bien avec une température de 40°c "sa fa vite" comme on dit en alsace
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JEAN-LOUIS
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MessageSujet: Re: Première réalisation de C.I !    Mer 22 Aoû - 9:09

bonjour,

j'avais fabriqué moi-même mon insoleuse, un simple boite en bois contenant 3 tubes UV de 25 cm avec ballasts adéquats, recouvert d'une plaque de verre , un interrupteur et un couvercle par dessus tout. pour l'étalonnage: idem GREGELEC attention à tes typons, li faut qu'ils soient bien noir opaque; en suite fait gaffe au perchlorure, les vapeurs sont extrêmenent agressives et oxydent tout ce qui est alentour, ça mange même les teashirts et les jeans

Jean-Louis
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Quentin
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MessageSujet: Re: Première réalisation de C.I !    Mer 22 Aoû - 10:57

Merci à tous les 2 pour vos conseils !

@Gregelec:
Je vais surement faire mon insolation avec un halogène ( http://astuces-pratiques.fr/electronique/realiser-un-circuit-imprime-sans-insoleuse ), le temps d'insolation étant aux alentour d'½ heure, peut-être serait-il préférable que j'expose ma bande d'epoxy intégralement pendant 5min par exemple, et je cache 1cm toutes les 2min; Ce qui me permet au final (avec une bande de 15cm) de faire mon test sur 35min.
Faut-il après cela que je passe ma bande d'epoxy au révélateur pour me rendre compte de la bonne durée d'exposition ? (je n'ai pas bien compris : "Puis tu réveles là où la couche et la plus nette c'est le temps optimum" ... )

Sinon, pour le bulleur j'ai ce qu'il faut ! mais je n'ai pas de compresseur de frigo en stock ... et difficile de me procurer ça ... Je pense que je vais faire ma gravure dans un bocal en verre (bocal de conserve), que je mettrai dans un récipient plus grand avec de l'eau chaude (pour faire un genre de bain-marie):



Qu'en pensez-vous ?


@Jean-Louis:
J'ai bien sûr pensé à me faire une insoleuse "maison", mais le prix des tubes Neon m'a découragé...
Et je vais ressortir ma blouse de Chimie ! (pour une fois, elle servira vraiment...)
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MessageSujet: Re: Première réalisation de C.I !    Mer 22 Aoû - 11:03

Alors bien aérer le local de gravure voir le faire dehors
pour le bain marie le niveau d'eau doit etre le meme que le niveau de perchlo
les pompes d'aquarium ne sont pas assez puissantes pour le perchlo (plus dense que l'eau)

quand je dit : " Puis tu révèles là où la couche et la plus nette c'est le temps optimum"

j'ai oublié de dire qu'il faut révéler et j'ai oublié de préciser qu'il fallait laisser une bande de la largeur d'une piste de CI sur l'époxy. Je tente un dessin :


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MessageSujet: Re: Première réalisation de C.I !    Mer 22 Aoû - 15:29

Test réalisé ! Je m'étais pris un peu de lecture pour faire passer les 40min plus vite ...

Alors voilà le résultat: (la photo ne rend pas bien avec la luminosité extérieure, le contraste est en réalité plus important )



Donc après révélation, comme vous pouvez le voir, il n'y a pas de différences apparentes entre une insolation de 2min et une de 40min ! Faut-il que je fasse une gravure pour avoir un vrai résultat ? Ou bien ce résultat-ci est assez concluant ? (auquel cas je peux envisager des insolations de 20-30min sans trop me soucier d'un temps précis)

scratch
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MessageSujet: Re: Première réalisation de C.I !    Mer 22 Aoû - 16:26

Fait la gravure tu verras bien ce qui resiste au perchlo sous la piste Shocked
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MessageSujet: Re: Première réalisation de C.I !    Mer 22 Aoû - 17:45

Et voilà ! gravure effectuée ! Je suis plutôt satisfait du résultat.
Voilà une photo (après nettoyage au dissolvant) :



Cela n'a pris que quelques minutes: bocal de perchlo immergé dans l'évier (du garage) rempli d'eau chaude (température d'un bon bain). J'ai pu tester mon bulleur, et ça fonctionne très bien ! Seul inconvénient, ça fait des petites projections et l'eau dans l'évier se rempli petit-à-petit d'un nuage jaune ... (Il me faudrait un bocal plus haut pour le perchlo)

Donc je suis rassuré maintenant: y'a rien de sorcier à faire ses C.I à la maison ! C'est rare que j'arrive à faire un truck nickel du premier coup ..
Le seul risque, c'est que l'impression de mon typon soit mauvaise ... (Pour le test, j'ai utilisé une fine bande de papier "canson" foncé)
Mon père doit me ramener mon typon sur transparent ce soir (imprimé à son travail avec une imprimante laser)... verdict demain normalement !

Je vous ferai des photos !
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MessageSujet: Re: Première réalisation de C.I !    Mer 22 Aoû - 20:47


Ton test d'insolation n'est pas bon si tu n'a pas utilisé un typon pour l'insolation tu n'est pas dans les mêmes conditions

test à l'ohmmètre la continuité de la ligne des fois qu'il y ai des micro-coupures sur la partie la plus insolée
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Quentin
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MessageSujet: Re: Première réalisation de C.I !    Jeu 23 Aoû - 13:12

@Gregelec:
Ce test m'a au moins permis de vérifier que ça fonctionne très bien avec une halogène!
Pour le test à l'Ohm-metre de la piste, j'y avais aussi pensé et c'est nickel ! (avec une résistance de 0,4Ω de mémoire) hiboux

De toutes façon, j'ai fait ma première vraie réalisation de C.I ce matin, et je suis très content du résultat ! geek
Voilà un petit descriptif de mon procédé :


Insolation:
2 typons superposés pour une meilleure opacité des pistes, une plaque de verre épaisse (récupérer d'un scanner), et des transfos posés sur les côté pour bien plaquer le transparent sur la plaque présensibilsée. Et une halogène de salon en guise d'insoleuse. Temps d'insolation: 20min



Seul inconvénient, l'halogène chauffe beaucoup et les transparents en plastique s'étaient collés à la plaque... Et j'ai du attendre que ça refroidisse avant de trempé dans le révélateur (mais ça n'a pas posé de soucis pour la suite). La prochaine fois je mettrai un ventillo pour faire un courant d'air entre l’halogène et la plaque de verre.

Pendant ces 20 min, j'en profite pour installer le "matériel chimique":

Bocal de perchlo immergé dans l'évier rempli d'eau chaude. Avec le bulleur d'aquarium (petite astuce: mettez un fil de fer dans le tuyau du bulleur pour pouvoir le "modeler" à volonté). Et bocal de révélateur à température ambiante.


Révélation:
(J'ai oublié de prendre une photo ... honte )
durée: 2 petites minutes à remuer le circuit dans le bocal de révélateur, puis rinçage à l'eau du robinet .


Gravure:
Avec le perchlo chauffé et le bulleur d'aquarium à fond (avec le niveau de perchlo assez bas pour pas qu'il y ai de projections hors du bocal), la gravure s'est faite en 4-5min ! (En remuant le circuit au dessus des bulles)



Nouveau rinçage ...



Phases finales:
Nettoyage du reste de résine sur les pistes (avec du dissolvant ça marche du tonnerre !), rinçage, perçage, et soudage !




y'a pu qu'à tester mon circuit ! drunken

Merci Gregelec et Jean-louis pour vos conseils et votre aide ! bière
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MessageSujet: Et la grosse erreur !!!   Jeu 23 Aoû - 15:27

Sur la réalisation : le modèle de support de circuit intégré que tu as utilisé est un nid à mauvais contacts il est préférable d'utiliser des supports tulipes et encore que sur de circuits intégrés chers , programmables , ou soumis à des tensions extérieures à la cartes (ci rs232 ou rs 485 ou interfaces moteurs...)
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MessageSujet: Re: Première réalisation de C.I !    Jeu 23 Aoû - 20:21

J'étais sûr que tu me ferais cette remarque... mais je me suis permis de mettre un support lyre sur un ci-petit montage (et je n'avais pas de tulipe sous la main ...)
Ceci étant, j'ai testé mon capteur avec mon tachymètre, et ça fonctionne parfaitement !
Mais merci de le rappeler !
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MessageSujet: Re: Première réalisation de C.I !    Sam 6 Oct - 16:52

Salut,

J'aurai deux petites questions au sujet de ce tuto Smile

Es ce que je peux graver plusieurs petits circuits de suite sans changer les produits ?

Comment on se débarrasse des produits utilisés ?

Cordialement,
Neo
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MessageSujet: Re: Première réalisation de C.I !    Dim 7 Oct - 14:30

NeoTheSpy a écrit:

J'aurai deux petites questions au sujet de ce tuto Smile

Es ce que je peux graver plusieurs petits circuits de suite sans changer les produits ?

Comment on se débarrasse des produits utilisés ?

Le perchlo et le révélateur sont des produits qui peuvent être réutiliser de nombreuse fois ! cheers

► Le perchlo s'utilise jusqu'à se qu'il soit saturé, c'est-à-dire qu'il ne peut plus dissoudre de cuivre. Cela se voit lorsque le produit devient vert (et non plus orange/marron). Pour augmenter la durée d'utilisation du perchlo, je conseil de faire ces typons avec le plus de zones noires possibles (ce qui correspond au zones cuivrée, donc au zones ou le cuivre ne sera pas dissout)

► Pour le révélateur,peut-être qu'un test de pH serait une bonne idée ! Si je ne dit pas de bêtises, le révélateur est une solution de soude (base forte, donc pH proche de 14). Mais pareil que le perchlo, on peut faire pas mal de C.I avec un seul litre de solutions !

De toutes façons, on se rend compte que les produits deviennent trop vieux lorsque les temps de réactions chimiques deviennent trop longs...


Pour ce qui est de se débarrasser de ces produits en fin de vie, il existe de kits permettant de traiter ces produits chimiques (de les "neutraliser" avec d'autres produits chimiques) pour pouvoir les jeter ensuite dans l'évier. Sinon, certaines déchetterie reprenne les acides/bases !


Mais pour ma part, je débute dans la réalisation de C.I ! Donc certainement que d'autres personnes pourrons nous conseiller !
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MessageSujet: Re: Première réalisation de C.I !    Mar 16 Oct - 6:15

Salut,

Je viens de trouver un super tuto sur le site de Mr Bigonoff au tout début de sa partie DOMOCAN pour la réalisation de circuits imprimés. Comme d'hab, c'est clair et net Smile

Je me suis procuré un PicKit3, un oscilloscope numérique et un Dremel.

Je vais essayer de me fabriquer une insoleuse et je vais acheter la graveuse et un bon fer à souder.

Je pense commencer la pratique en mars prochain, je vous ferai des photos
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MessageSujet: Re: Première réalisation de C.I !    Mar 13 Nov - 18:19

Très bien le tuto de Bigonoff cheers

Je partirai sur la méthode transfert car de toute façon je n'ai pas d'insoleuse.
Je vous ferai part de mes résultats.

Philippe

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MessageSujet: Re: Première réalisation de C.I !    Sam 17 Nov - 14:40

Salut à tous
Comme promis, voici le résultat de mon premier CI.
J'ai utilisé la méthode du transfert. J'ai imprimé 2 transparents pour pouvoir faire le transfert 2 fois. C'est un peu galère pour superposer les 2 typons et je pense que c'est réalisable uniquement sur des circuits simples.
Je dois avouer que je suis assez content du résultat



C'est le circuit du programmeur de pic RS232 de kudelsko.

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MessageSujet: Re: Première réalisation de C.I !    Ven 30 Nov - 20:33

Chouette résultat !
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MessageSujet: Re: Première réalisation de C.I !    Lun 3 Déc - 18:46

Quentin a écrit:
Plus qu'à percer/souder/tester ! geek

C'est fait. Et en plus ça marche. J'ai programmé mon premier pic et ça semble bon. J'en suis à la réalisation de la carte MM2001. Lorsqu'elle sera terminée et fonctionnelle je pourrai tester le pic programmé.

Philippe

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